10月21日，The Athletic UK曼联跟队记者Andy Mitten专访科莫中卫特雷沃-查洛巴。以下为对话。
问：先聊聊你早年的生活？
答：我出生在塞拉利昂。三岁时搬到伦敦，那地方的生活方式跟原来完全两码事。当时全家处境挺难，我和兄弟姐妹挤在一个房间里过日子。父亲做保安，母亲在Lidl超市上班，每天都要工作很长时间。我哥哥纳撒尼尔——现在在查尔顿竞技踢球——很有天赋，老在公园里踢球。
说起来，我小时候其实一直不太喜欢足球。多数时候就是看着他踢，自己干点小孩子常干的事：去游乐场、逛公园、骑自行车。后来我们长大些，在我们住的伦敦东南部吉普赛山，靠近水晶宫那边，一处公园里办过社区比赛。有球队来考察球员，富勒姆看中了我哥哥，把他带走了。我心想，好吧，那我也试试踢足球，看看会怎么样。
我真没什么天赋，就是看着哥哥，从他身上学。在学校踢，在公园踢，在街头踢，还去铁笼球场跟比我大的男孩对抗。大孩子常欺负我，不过那些经历后来都帮上了忙。再后来，我开始踢“周日联赛”，那会儿踢的是前锋……
问：后来呢？
答：富勒姆也向我抛出橄榄枝，想让我去试训，结果切尔西在最后一刻把我“抢”走了。切尔西当时也把我哥哥从富勒姆挖了过去，所以从我八九岁起，去切尔西也就顺理成章了。
那里的竞技水平完全不一样，竞争非常激烈。从U9到U16的梯队阶段，对我来说很艰难，因为我起步比较晚。我当时并不怎么喜欢那里的环境，只能咬牙坚持，一步步熬过来。我哥哥更有天赋，他简直就是为足球而生的。
到16岁，我才真正开始往上冒。身高、力量、速度都跟上来了。17、18岁被租出去锻炼，也踢过足总青年杯，甚至15岁就跟着一线队训练——这些经历不是摆设，帮了我大忙。
我跟塞斯克，也就是法布雷加斯，练过几次。他对年轻球员要求非常严格，半点不含糊。平时我也会拉着我哥一起练。后来连续三年在外租借，伊普斯维奇、哈德斯菲尔德、法国的洛里昂，一站接一站，这些经历确实让我长了不少。
它们教会我的不只在球场上：怎么生活，怎么跟自己相处，怎么把额外的时间和精力投到自我提升上。这些东西不是生下来就带着的。比赛分析、私人厨师、私人教练，该花的功夫和钱，我都得往里投。我照着C罗的路子学——不是学他某个动作，而是学职业球员该怎么生活、怎么训练。说到职业态度和身体管理，他真是史上最顶尖的那一档。我拿他当镜子，一点点磨自己。
租借结束回到切尔西，我完成了首秀。回头想，从一个不喜欢足球的小孩，走到今天这一步，确实有点不可思议。
问：你以前不喜欢足球，那什么时候开始觉得“我其实还挺有天赋”？
答：在切尔西，我跟德克兰-赖斯、梅森-芒特分在一组。人家五岁就开踢了，我一直在后面追，追得很难受。
有段时间，每次训练完，我就钻进雷-伦布里奇的车后座哭。雷就是把我带到切尔西的那个人。我跟他说，我真撑不住了。他呢，总是给我打气，天天帮我，也教我什么叫职业素养。他跟我说，生活里没有什么是容易的。这句话我一直记着。
问：你的亲朋好友会如何形容你？
答：小时候挺皮的，经常不跟父母说一声就跑没影。长大以后成熟了些。现在心态比较平，遇事也放松，凡事顺其自然。但我清楚自己要什么，真认准了，意志也挺硬。
问：2018年足总杯决赛对曼联，你还没踢过职业比赛，却进了替补名单？
答：那个赛季下半段，孔蒂把我叫上一线队，跟着正常训练。队里有些伤病，他们就让我随队出征。我当时想，这经历不错啊。等看到替补名单里有我名字，真高兴坏了。一分钟一线队比赛没踢，先拿了一枚奖牌，你说这事儿上哪儿说理去？
问：租借经历帮了你什么？我听一位了解伊普斯维奇的人说，你很有天赋，但当时还太年轻。后来你又去了哈德斯菲尔德，再后来去了法国。
答：在伊普斯维奇，头两三个月真难。从青训梯队一脚踏进英冠，对抗强度完全不一样，身体要求也高。一周双赛的节奏，我得硬着头皮去适应。好在队友帮了我很多。
我知道自己有能力，但得适应那种长传满天飞、二点球抢成一团的踢法。那会儿我踢中场，可那不是我本行——我明明是中后卫，却被摆到了中场。
在切尔西，差不多每周都赢球；在伊普斯维奇，完全不是这回事。那是考验，也是必须走的一遭。真正的职业足球就是这样：队里有分量很重的队长，有老队员会因为你的表现当场吼你、发火。青训梯队里，这些你看不到。
在伊普斯维奇，我们要积分，结果没拿够。球队降级了。更衣室里大家那个神情，我到现在都忘不了，像有人把声音拧小了。
到哈德斯菲尔德，情况有点像，不过那次我们保级成功了。足球的两面，我都算见识过。后来去法国，加盟洛里昂，有机会跟巴黎圣日耳曼这种强队交手，也在完全不同的足球风格里逼自己一把。
那会儿我学过法语，现在忘得差不多了。经常骑自行车去训练，住的地方离海滩很近，风一吹，人挺松快。赶上新冠疫情，能做的事不多，反而把心思都摁在足球上。水平也就是在那段时间涨得比较明显。
我哥帮了我很多。他在那不勒斯踢过球，知道出国闯荡对一个人意味着什么。我自己也在磨：速度、传球、防守，一样样抠。
问：2021年欧洲超级杯决赛，你完成了切尔西首秀，对吧？
答：那感觉太棒了。从法国回来时，我身体状态很好，准备得也充分。当时主教练是图赫尔，他在巴黎圣日耳曼时就关注过我。赛前有点紧张，可一踏上球场，状态就回来了。那一直是我想要走到的地方。
问：你当时觉得自己在切尔西会有长远的未来吗？
答：切尔西刚赢欧冠，我心里清楚，想立足会很难。队里有蒂亚戈-席尔瓦、安德烈亚斯-克里斯滕森、安东尼奥-吕迪格。我当时想，如果我注定要为切尔西踢球，那该来的总会来。
问：那是你的信仰吗？
答：信仰一直是我生命里最核心的部分。没有它，我走不到今天。它给了我韧性，也像心里的锚。
问：你提到了德克兰-赖斯和梅森-芒特，你们现在还有联系吗？
答：当然，一直联系。我和赖斯还在英格兰队一起踢球。
问：科莫将在欧冠赛场上对阵芒特所在的曼联……
答：我跟他聊过。以前在英超交手过，能再见他挺好。对我们来说，这是重头戏。曼联是豪门。我们的球场不大，气氛却顶得住；边上就是湖，景色漂亮得有点不像踢客场。
问：你是怎么转会到科莫的？
答：今年夏天，小法——法布雷加斯——作为主帅联系了我，跟我讲了球队规划，还有他希望我踢的角色。我了解过科莫这几年的上升势头，确实让人振奋。他很希望我来，也看重我的经验。那种被需要的感觉很好，而且那会儿也确实到了该变一变的时候。球员嘛，去体验不同环境不是坏事，所以再次出国踢球，这个决定并不难做。意大利我也喜欢，以前常去度假。
问：在科莫的生活怎么样？
答：很棒。工作人员、球员、球迷，还有这座城市本身——生活质量、生活方式、吃的，都跟我挺合拍。我可是不折不扣的“美食爱好者”，这里食材新鲜。足球氛围也好，主教练很出色。
问：你在学意大利语吗？
答：待会儿就有一堂课。我给自己定了六个月的期限，看看能啃到什么程度。
问：离开切尔西难吗？
答：当然难。球队上赛季没达到预期，这没法回避；但要说我个人，那大概是我表现最好的赛季之一——出场次数最多，也进了几个球。我从八岁起就在切尔西，曾梦想成为切尔西的传奇。可生活往往不按计划走。作为职业球员，你得随时准备适应——这一刻你还在这里，下一刻就可能去别处。不过我觉得，这是最好的安排。切尔西对我而言意味着一切。我现在依然关注球队比赛，也和那里的球员、工作人员保持联系。
问：意甲联赛与英超或法甲有什么不同？
答：意甲更抠战术。细节、站位、部署，样样都要算。很多对手会缩成低位防守，你得想办法撬开。我们喜欢控球，追求高控球率，可对手往往退得很深。这个时候，战术上就得比人家快半步。球迷对球队能进欧冠，高兴坏了。
问：那为英格兰国家队效力呢？
答：这是我“梦想清单”上又一个已经实现的愿望。为切尔西效力、入选英格兰国家队、参加世界杯，这些都曾是我的目标。我很感谢图赫尔，是他让我完成了在切尔西和英格兰国家队的首秀。
问：你真的有一份实体的“梦想清单”吗？
答：有，留了很多年。我去哪儿都带着。当然愿意分享，不过等我把上面的目标都划掉再说吧。